南哨兵,馬蒂厄傑羅的第一部電影，以風格結束在 2021 年聖讓德呂茲國際電影節競賽單元的首個正式比賽日，在尼爾斯·施奈德等索菲安·卡姆斯。與他們討論這個問題似乎是非常必要的。面試…
Ecranlarge：您最初對這個專案感興趣的是什麼？
尼爾斯‧施奈德： 最重要的是，他對電影、場景的瘋狂野心召喚出了我所熱愛的電影，70年代的美國電影，雪倫呂美特的電影。劇本裡有我們在法國不習慣看到的場景，搶劫場景、審判場景，既有美國電影的世界觀，又有非常接地氣、浪漫和豐富的人物。無論是政治時刻還是更親密的時刻，對它們的看法總是很有趣。我立刻被對話吸引，有真實的語言和真實的人性。
索菲安‧哈姆斯： 當我昨晚發現這部電影時，我被其中的想法所震驚。我們當然已經在這方面做出了努力，但親密與政治之間的這種聯繫令人著迷。這個思想的體現是非常強烈、非常豐富的。即使我們的角色是邊緣人，背後也有真實的話語，同時，電影也為我們留下了足夠的空間來跟隨角色的旅程。這些我們平常聽不到的人確實有時間表達自己。我們顯然被這樣的角色寵壞了。
南哨兵
EL：法國電影目前是否缺乏這種更正面、更政治、更堅定的話語？
SK：顯然有這種政治聲明的想法，但最重要的是，在這部電影中，有一個關於它對身體的作用的想法。這就是主體的能指所在的地方。透過人物，真正表達的是他們的症狀。這就是我覺得非凡的地方，也是讓我身為演員感到興奮的地方。這就是電影中最重要的：他們的身體在說話，他們撞牆的方式，尤其是我的角色。他承載著政治訊息，對身分的反思，對尼爾斯這個角色來說也是如此，他在肉體中承載著他的訊息。我們以一種非常電影化的方式處於圖標化的基礎上。
他 ：為了扮演這樣的角色，你做了哪些準備？
NS： 由於角色離我很遠，所以我們首先要做好身體準備。生活中，我比較空中…
SK： 更加冷漠…
NS： 是的，我可以更緊張，同時更空虛，而他卻是真正的樸實，腳踏實地。我們希望他給人一種樸實的感覺，成為一種安靜的力量，一個沉默寡言的人，有點低俗，並讓他的身體表達這一切。所以我必須增加體重，但它聞起來不像健身房，這是我最擔心的。這是通往這個角色的一個很好的途徑，因為我不認識自己，那不是我的身體。還要強調的是，他是一個不斷思考的觀察者，但不一定有言語來表達它。他必須擁有這樣堅固的身體，同時照顧好自己曾經的孩子永遠不會離他很遠。
SK： 身體的處理和角色的跛行是最重要的。我們喜歡準備角色並談論他們，但在某些時候你必須離開。這不是最複雜的，但令人驚訝的是它需要最多的承諾。否則我們會錯過它，它就會變成一幅漫畫。
對惡魔的同情
EL：我們也可以看到與演員職業的相似之處：你的角色不斷地逃避現實、逃避自己…
NS： 相似之處在於圍繞著信念的建構。我的角色克里斯蒂安需要相信「父親」（編者註，丹尼斯·拉萬特，在電影中），但這是我們所有人都擁有的東西，無論演員與否。
SK： 演員活在幻想中，在他人的注視中，但是演員把手伸進屎裡來塑造他的角色，他不得不把手伸進去。奇怪的是，在追尋真相的過程中，演員並不是為了引誘或取悅，而是為了尋找發生的一切的意義，即真相。
EL：索菲安，你今年有很多新聞，你開始在公眾的無意識中確立自己的地位，並扮演非常不同的角色。事實上，就像尼爾斯一樣。是不想把自己關在盒子裡嗎？
SK： 當然，我很幸運，但我也有很好的機會。當你做出選擇時，例如選擇角色，這取決於求婚到來時你所處的時刻。好吧，那你還要付房租。如果我幸運的話，和我欣賞的導演一起工作，隨著解禁，電影同時出來一點，這給了我一種新聞，但我很高興，不要給我太多的定義。目前我仍然逃避認可和責任。當人們在街上看到我並自言自語時，這很適合我：「該死，他讓我想起了某個人，但我不知道是誰。 » 如果它還能持續下去，即使是我的一生，那就太好了。
雲
EL：是的，所以我們仍在逃亡中…
SK： 你是拉康派，對吧？ （笑）說實話，對一個演員來說，最糟糕的事情就是被貼上標籤。
NS：讓我惱火的是，當導演在電影中看到我並對自己說：「哦，嘿，這就是我的角色。 » 嗯，不，實際上，找到自己的個性。複製對於演員來說是最致命的。我喜歡每個項目的原因是受到刺激、講述一些事情、發現自己。我們正在尋找新的東西。如果它不在那裡，我馬上就會感到無聊。
EL：這種標籤陷阱常發生在你身上嗎？
NS： 是的，這種事常發生。一旦演了一個有點影響力的角色…就不容易脫離了…
SK： 是的，這幾乎是自動發生的。你真的不應該這樣做。
NS： 最近，我意識到過去幾年我所扮演的所有角色都與死亡有關。他們甚至與死亡有著複雜的關係。無論是《同情惡魔》、《黑鑽石》，還是《歸來》，即使有很大不同，但它們都有這個共同點。
SK:到了後來，你真的無法逃避了。當我們想到你時，我們會聯絡到你已經做過的事情、你所代表的東西、你屬於哪個家庭，我們不可避免地會面對這些。最重要的是要知道如何不斷地重塑自己。
NS： 也探索不同的流派，這就是我的樂趣所在。
SK： 其實，只要你不是個偷懶的演員，你就可以擺脫它。陷阱是保持舒適。
勝利
EL：說到舒適度，您對目前戲院的現況有何看法？
NS： 讓我害怕的是逐底競爭。我最擔心的是平台對電影的標準化。讓程式化電影越來越多。後來我覺得有平台很好，而且我不認為東西會互相取代或互相抵消。
SK： 我對平台可以提供的多樣性感到非常滿意，每個人都有空間。但由於劇院重新開放時沒有我們希望的觀眾，我們經常聽說劇院已經死了，電影院要死了……我並不那麼悲觀。人們只需要重新養成去劇院的習慣，因為去劇院是一種真實的體驗。需要有主流電影和作者電影。
NS： 不管怎樣，你不該執著於過去。我們也不能在電影院裡變得被動。我不希望電影藝術家成為保守派。相反，我們必須玩弄當下，追求進步，停止總是訴諸新浪潮。我們必須立足時代，著眼於未來。我們必須製作豐富而慷慨的電影，激發慾望的電影。你必須重塑自己。我們需要有趣的人來接管平台、系列，而不僅僅是過去。
南哨兵
EL：如果我理解正確的話，平台和房間只是工具而不是問題。真正的危險也許更多來自於不質疑環境…
NS：和明顯地！這是最大的危險。保持完全保守的路線，抱怨這類職業正在消失…。是的，有些職業正在消失，但也有其他職業正在被重新創造……但我們必須專注於未來，我們必須繼續前進。沒有什麼比繼續保存更令人沮喪的了。
EL：我們是否可以說我們因此面臨一種資產階級保護反射？
NS：但完全！
SK： 就像現實中的每個時代一樣。這讓我想起維克多·雨果的《克倫威爾》序言，我們仍然面臨同樣的問題：舊形式對抗新形式，那些因為亞歷山大而被冒犯的人，但是，當你看時，維克多·雨果，他仍然在那裡。基本上，什麼都沒有改變。
非常感謝電影節以及尼爾斯·施奈德和索菲安·哈姆斯，感謝他們的熱情、坦率和友善。
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